Bandeau Actu L'abime de l'oubli
content
content

L'Abîme de l'oubli - Interview de Paco Roca et Rodrigo Terrasa

Paru le 17.02.2025
L'actu BD

Rodrigo Terrasa et Paco Roca nous livrent, à travers la BD L’Abîme de l’oubli, un récit bouleversant, animé par la volonté de permettre aux dizaines de milliers de victimes du régime franquistes de sortir de l’oubli, condamnées par leurs tortionnaires à l’effacement. Une œuvre poignante qui nous invite à ne pas oublier. Retour sur leur travail dans cette interview.

Pourquoi vous intéresser à ce sujet, à cette période en particulier ?

Paco Roca : L’intérêt est né de l’ignorance. Comme beaucoup d’Espagnols, j’ai grandi dans l’amnésie du passé récent de mon pays ; à l’école, le sujet est ignoré, et dans la société, c’est un sujet dont on ne parle pas trop parce qu’il continue à susciter des débats passionnés. Au fil des ans, j’ai rencontré des personnes qui ont souffert des horreurs de la guerre civile ou de la répression franquiste. Des histoires incroyables qui ont été tuées pendant les quarante années de dictature et qui ont été peu prises en compte dans la démocratie. J’ai abordé ces sujets par intérêt historique et pour donner une voix à tous ceux que l’Histoire a réduits au silence.

Rodrigo Terrasa : Les événements de L’Abîme de l’oubli sont d’autant plus intéressants qu’ils se déroulent en 1940, juste après la fin de la guerre civile et dans une période supposée de paix, selon l’histoire de Franco. Cette histoire a permis de mettre en lumière les crimes commis dans l’immédiat après-guerre, qui est l’un des points aveugles de notre passé.

Visuel Actu Citation L'Abime de l'oubli

Cet album a-t-il été créé pour encourager le dialogue ? 

Paco Roca : Aujourd’hui encore, la mémoire du passé récent de l’Espagne reste une question totalement politisée. Des décennies de recherches menées par des historiens sérieux sont réfutées par des journalistes révisionnistes et des experts qui cherchent à blanchir la dictature. Les politiciens utilisent cette mémoire à des fins politiques. Même une question comme l’exhumation des charniers franquistes, toujours d’actualité en Espagne, divise le monde politique. Les aides à ces exhumations sont accordées ou retirées en fonction du parti politique au pouvoir. 

Notre bande dessinée a pour but de réfléchir à cet aspect, en laissant la politique de côté. Lorsque nous le faisons et que nous écoutons simplement les parents et les raisons pour lesquelles ils veulent récupérer les restes de leurs proches dans une tombe, nous nous rendons compte qu’il s’agit d’une question purement humanitaire

Double Visuel Actu A L'Abime de l'oubli

Rodrigo Terrasa : Pendant la promotion de la bande dessinée en Espagne, il nous est souvent arrivé que des lecteurs nous disent qu’ils avaient toujours été contre les lois sur la mémoire historique, mais qu’ils avaient réussi à se sentir concernés par l’histoire de Pepica. 

Visuel B Actu L'Abime de l'oubli

Je pense que c’est la plus belle des reconnaissances pour le travail de recherche et de restitution que nous avons fait sur cet album. Lorsque les gens mettent de côté le bruit et écoutent les victimes, de nombreux discours politiques s’effondrent.

Voir la bande-annonce de la BD

Comment aborde-t-on la création d’une œuvre en ayant conscience de cette responsabilité de ce devoir de mémoire ?

Paco Roca : Il est vrai que nous avons travaillé en étant conscients que les familles nous transmettaient une partie de leur mémoire. Les parents directs des fusillés de la répression franquiste ne pouvaient pas pleurer leurs morts, ni apporter des fleurs sur ce terrain sans pierre tombale, ils n’avaient pas le droit de montrer leur douleur en public. Ils ont raconté leur histoire dans l’intimité de leur foyer. Cette histoire a été transmise de mères en filles. Et ce sont ces filles ou petites-filles qui nous l’ont racontée, à Rodrigo et à moi.

Cela nous a obligés à travailler avec beaucoup de respect. En même temps nous avions conscience que la mémoire est parfois inexacte, et c’est pourquoi nous avons travaillé avec des historiens et des spécialistes du sujet. Nous avons essayé avant tout d’être très fidèles aux faits et à l’histoire.

Visuel Citation 2 Actu l'Abime de l'oubli

Comment avez-vous collaboré ? Quelle fut la répartition du travail sur le scénario ? 

Rodrigo Terrasa : Depuis le début, tout le travail a été très organique et nous n’avons jamais compartimenté. Nous avons fait toute la documentation ensemble. J’avais les premières informations parce que cette histoire était basée sur un article que j’ai écrit dans le journal El Mundo en 2013 et j’avais la plupart des contacts. À partir de là, nous sommes allés ensemble aux entretiens, nous avons cherché des informations et nous avons décidé ensemble de la manière dont nous voulions raconter cette histoire.

Après avoir mis nos idées en commun, Paco a élaboré le scénario de la bande dessinée, que nous avons ensuite peaufiné au fur et à mesure. La partie dessin revenait évidemment à Paco, mais même à ce stade, nous avons continué à retoucher des données, à développer des informations ou à rechercher la documentation dont chaque vignette avait besoin. Jusqu’à la dernière minute avant l’impression, nous avons encore retouché des textes. Sur le plan journalistique, le travail avec Paco est un défi car il exige un niveau de détail et de rigueur très élevé. Et je pense que c’est pour cela que la formule bande dessinée et journalisme a si bien fonctionné. 

Double visuel A2 Actu l'Abime de l'oubli

Quelles ont été vos techniques - narratives et graphiques - pour retranscrire cette période sombre de l’Histoire espagnole ? 

Paco Roca : L’histoire est divisée en trois parties. Le présent, qui raconte l’exhumation d’une fosse commune par des archéologues et le combat des familles pour récupérer les ossements des personnes assassinées pendant la dictature. 

Visuel B2 Actu L'Abime de l'oubli

Le passé, qui raconte la répression franquiste, les fusillades de masse, le rôle des épouses et des mères des victimes, et se concentre sur Leoncio, le fossoyeur puni pour avoir enterré les siens et qui a risqué sa vie pour rendre leur dignité aux morts.

Et enfin, la bande dessinée a un troisième fil conducteur qui est l’Histoire de l’Iliade. Chaque fil a sa propre palette chromatique, son propre style graphique et ses ressources narratives soutenues par la voix d’un narrateur.

Pourquoi convoquer l’Iliade ? Est-ce un moyen de dire autrement, la réalité crue des faits ?

Paco Roca : L’Iliade nous a semblé être un bon exemple de l’importance accordée, il y a plus de deux mille ans, au respect porté aux morts et aux rituels funéraires, qui servent également à réconforter ceux qui perdent un être cher. Deux choses qui ont été refusées tant aux personnes tuées par la dictature qu’à leurs familles.

La dictature a jeté les fusillés dans des fosses communes, dont certaines contenaient des centaines de morts. Il n’y avait ni pierre tombale ni inscription sur le sol. Il s’agissait d’un effacement total de ces personnes. Cette cruauté envers les vivants et les morts est compréhensible dans une dictature comme celle de Franco. Mais ce qui est triste, c’est que dans une démocratie, les familles n’ont toujours pas droit à un enterrement et à un rituel digne.

Visuel Citation 3 Actu L'Abime de l'oubli

Certains partis politiques affirment qu’il vaut mieux ne pas remuer le passé, que cela ne fait qu’ouvrir de vieilles blessures… Ils accusent même les familles de vouloir favoriser les partis qui défendent la Mémoire. 

Mais quand on discute avec les familles, on s’aperçoit que leur souhait est si humain que même les Grecs d’il y a deux mille ans le considéraient comme essentiel. 

Qu’est-ce que la « science archéologique » que pratique le personnage d’Élisa dans votre album ? 

Paco Roca : Les archéologues ont plusieurs missions. Ils doivent localiser et identifier les restes des personnes assassinées afin de les rendre à leurs familles. L’identification de ces ossements est une tâche difficile car elle intervient tardivement, 80 ans après les faits. L’ADN des ossements est très détérioré et il est de plus en plus difficile de trouver des descendants directs des victimes.  Le travail des archéologues est aussi de clarifier les faits. Comme s’il s’agissait d’une scène de crime, ils recherchent à travers les ossements les causes la mort. Enfin, leur travail consiste à restaurer l’identité, à donner un nom aux ossements. Sauver de l’abîme de l’oubli les personnes qui ont été éliminées par la dictature.

Double visuel A3 Actu L'Abime de l'oubli

Rodrigo Terrasa : Les figures d’Élisa et de Manolo, les vrais archéologues qui ont participé aux exhumations de la tombe 126, nous ont également permis de compléter la figure de Leoncio Badía. Leur travail, disent-ils, a consisté à défaire ce que l’entrepreneur de pompes funèbres avait fait 70 ans plus tôt.

Double Visuel B3 Actu L'Abime de l'oubli

Leur histoire boucle la boucle et valorise les efforts de Leoncio. Lorsqu’ils ont découvert les petites bouteilles que le croque-mort avait cachées parmi les cadavres, ils les ont interprétées comme un message pour l’avenir, une sorte de bouteille jetée à la mer par un naufragé : « Sortez-nous de là ».

Lire la bande-dessinée